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Ich z.B. weiss nicht wie ich es einsortieren soll wenn jemand der.... sagen wir mal semiprofessionell .Motoren baut, behaupten das roller rocker nichts bringen.

Spürbar und Messbare Leistung ist da garnicht das Thema, sonder Aluminiumzylinderköpfe mit Bronze Ventilschaftführungen und die weniger qQuerbelastung wirkt, was besonders bei weicheren Materialien zum Tragen kommt.

Mehr kann ich jetzt auch nicht schreiben, da ich wieder arbeiten muss.

Also, ungefähr diesen Ovalverzug verhindert die Honbrille?

Moin Heiner, wem hast das Haar denn ausgerissen und vor allem wo?
Musste bestimmt wieder der Azubi herhalten.....

Henk, da es mir nichts gross ausmacht wenn mir (ehemaligem Gutachter für die AXA für Motoren in Booten, Yachten und Klassikfahrzeugen) vorgeworfen wird ich wäre Semi-tauglich verweise ich auf einen Test u.a. von David Freiburger und Kollegen RollerRocker gegen Stamped Steel..bei einem 400PS Motor waren es keine 5 PS und paar umdrehungen mehr. Wichtig für Nascar oder High_End Offshore-Racing aber für die Strasse absolut nicht notwendig (bis in die 70er hatten Rennwagen nur SS-Rocker drauf..heute noch sind im Classic Race Roller bis 65 verboten--und trotzdem haben die PS Und drehzahl jenseits von Gut und Böse...es ist also nicht nur meine eigene Meinung als Dickkopf sondern Stand der Technik. Wir reden hier von Gusstrümmern die bei guter Pflege und gutem Warmfahren locker 2-300.000KM halten ohne das ganze Feingewese..und wer bitte hat vor diese Laufleistung in seiner Besitzdauer zu erreichen? Klar kann man Motoren bauen die noch die Urenkel ohne Wartungsstau fahren können...aber ich finde das ist Tinnef und Gewese, Tanz um´s Kalb.

Was die honbrille angeht: Lass uns doch mal 2 komplett identische Motoren aufbauen, 390er. absolut gleich...einen mit einen ohne HB..die kommen dann zu Komotec auf den Prüfstand..wenn da dann was signifikantes an Leistungsunterschied rauskommt der nicht auf messtechnische Ungenauigkeit herauskommt werfe ich mich in den Staub.

Was den TE angeht: Auch wenn ich wenig bis keine Ahnung habe verkaufe ich Motoren (nicht hauptberuflich grösstenteils) seit fast 30 Jahren, sogar mit mittelmässigem Erfolg. Ich habe Trends kommen und gehen sehen..aber im Grunde wollen am End alle das gleiche: Fahrspass bei übersichtlichen Kosten, dauerhaft ohne Folgeprobleme.:Einbauen, glücklich sein. Klar kann ich mit Honbrille arbeiten, mir irgendwelche zusätze in den Tank kippen, Globuli ins Öl rieseln lassen. Wenn´s glücklich macht und nicht der Umwelt schadet soll jeder machen. Aber nicht alles was auf dem markt ist ergibt Sinn. Einiges wäre bei Astro_TV oder QVC vielleicht besser aufgehoben. Was ich mit meiner Bemerkung sagen wollte: Solange ich es mache gab es bei vielen die Geld für Tinnef ausgegeben haben fast nie die Erkenntnis das es sinnfrei war...sie haben sich fast alle Glücklich geredet...

Ich habe die Philospie: Ich baue jeden Motor so als müsste ich ihn bezahlen und in mein Auto oder Boot einbauen. Da kam bisher immer gutes raus. Andere mschen es anders..aber das sind auch andere..

@428cj sag mal, liest Du überhaupt was ich schreibe?

Dabei geht es mir überhaupt nicht um die letzten 5 micro PS, es geht mir um ordentliche Funktion und dem verhindern von unnötigen frühzeitigen Verschleis, Ölverbrauch bzw ölverbrennung etc.


Ich baue jeden Motor so, als sei er für mich, sind sie ja auch......denn ich bin es mir Wert.

Aber...was ist mit den Millionen Motoren die ohne übermässigen Ölverbrauch mit Non Roller laufen? ICh finde es toll wenn leute sich Roller kaufen dann aber an den Ventilschaftdichtungen sparen. Ja sie vermeiden Veschleiss..theoretisch..praktisch aber brauchen Roller Tip Rocker Drehzahl um die vordere Rolle zu schmieren...das widerspricht der allgemeinen nutzung..ich habe genügend RockerArms gesehen mit tipping auf der Rolle und verschlissene VentilTips aufgrund mangelder Schmierung vorne. Rennsportsachen taugen für den Rennsport. Die Wirkung ist nicht 1 zu 1 auf den Strassenbetrieb übertragbar.

Aber jeder wie er es braucht und geil findet. Oder findet das andere es geil finden...

Ich hab den ganzen Kram paketweise daheim liegen. Wo´s notwendig ist kommt´s drauf..nicht weils da ist...

Danke, das war ein sehr schönes Beispiel dafür, das in Sätzen die mit "Aber" beginnen nur noch Unfug steht.

Und für mich die Bestätigung das Du entweder nicht liest was ich schreibe oder es schlichtweg nicht verstanden hast.

Roller machen absolut Sinn wenn man Aluköpfe fährt, warum habe ich bereits erklärt.
Alu Zylinderköpfe haben von Haus aus auch schon "positiv stop" Ventilschaftdichtungen verbaut.

Gussköpfe brauchen keine Roller....weil Gußköpfe bzw deren Stahl Ventilschaftführungen die Querbelastung locker wegstecken.

Habe ich gelesen..nicht verstehen tu ich halt nur auf welche KM-Leistung die Zugkraft des geschmierten SS-Kipphebels, der ja gegen die Feder und die Führung zieht der Roller-Tip seinen Vorteil der geringeren Belastung aufwiegen soll. Bei gleichzeitigem Risiko der zu geringen Schmierung der Rolle was konstruktionstechnisch bedingt ist bei den meisten.

Die FE-Kipphebel (von denen wir ja reden) sind eine einfache und gleichzeitig technisch ausgereifte Konstruktion. Das einzige was sie auf richtig lange Dauer nicht vertragen ist zu hoher Federdruck (wobei..LeMans 24Stunden GT40...da waren schon straffe Federn unterwegs) Da kommt soviel Öl auf den Ventiltips an das es echt 6stellige KM leistungen braucht um da was zu spüren..und da sind alte Gussköpfe meist schlimmer in der Führung verschlissen als Alu mit Bronze-Führungen. Aber, was rauszulesen ist: Wir als Motorenzusammenfuddler ohne Ahnung haben eine Verantwortung gegenüber unseren Aussagen da wir trotz unser Semi-Professionalität dafür gradestehen müssen was wir dem Kunden angeblich andrehen...daher sehe ich das vielleicht etwas anders als wenn ich hier nur Tips geben würde für deren Folgen wir keine Verantwortung hätten ausser nem "mag ich nicht" button..und wenn du deine Honbrille gratis verleist und dein Motorenbohrer die gratis verwendet ist das toll für alle beteiligten. Aber ich muss betriebswirtschatlich denken. Das Teil kostet Geld, der zusätzliche Arbeitsaufwand bei dem Shop das für uns die Motoren bohrt und hont kostet Geld das müssen wir auf den Kunden umlegen. Und daher sage ich: Kosten und Nutzen stehen in keinem Verhältnis. Und da will ich dem Kunden halt nix versprechen. Wenn ich sagen würde wie du "Alles toll, bringt tierisch leistung, Motor hält ewig dadurch" der Kunde zahlt das Extra..und es stellt sich raus da dem nicht so ist...kommst du dann und zahlst dem Kunden die kohle zurück?

Wenn man alles für Umme kriegt kann man es ja machen. Dann kann man alles nehmen was man kriegt. Aber wenn ein Kunde bezahlt erwartet er (zu Recht) Gegenwert. Und den sehe ich nicht und kann ihn daher auch nicht verkaufen.

Können wir uns langsam mal darauf einigen, dass dazu jeder seine eigene Meinung hat und jetzt nicht ewig weiter diskutieren? Ich glaube die Argumente beider Seiten sind jetzt ganz gut klar geworden und jeder, der ein Motorprojekt plant, kann seine Entscheidung dazu ganz gut treffen

Hallo zusammen,


ich möchte den Thread nochmal aufgreifen, um über den Aufbau eines FE's zu sprechen.
Da die Meinungen immer auseinandergehen würd ich mich über sachliche Ratschläge freuen.
Der Motor ist von einem F250, der hauptsächlich in der Stadt zum Cruisen bewegt wird => Drehmoment wichtig - Besitzer hat sich aber in den Sound der CompCams 270H "verliebt"...

Folgende Situation:
-> 390er KW - mind. HL zu schleifen auf 020
PL 1/100 außer Maß - ggfs. über Pleuelgrundbohrung zu korrigieren.
-> Zyl.-Bohrungen 102,95 - 103,7 => mind 0,04" Kolben notwendig
-> C8 Köppe müssen komplett überholt werden.
-> Vorhanden: Edelbrock Streetmaster Ansaugbrücke.

Der Motor ist von einem Kumpel - soll wie gesagt zum Cruisen bewegt werden - dabei eben nen
netten Sound haben.

Folgende Optionen bzgl. Köpfen haben wir aktuell:
-> vorhandene C8 überholen + NW-Set kaufen => 1600€
-> neu aufbereitete C4 Köppe aus Kleinanzeigen mit CompCams 270H nocke => 2100€
-> fast neue Edelbrock Performer RPM Alu Köpfe + NW-Set kaufen - 2500€

Unterbau:
-> 390er KW: mind. HL schleifen, wuchten und Pleuel prüfen - mind. 650€
-> gute 445er Strokerwelle mit passenden Pleueln - 900€

=> Kolben müssen so oder so neu beschafft werden
=> Vergaser soll neu angeschafft werden
=> Gusskrümmer sollen gegen Shortys getauscht werden - neu anzuschauffen

=> Motor kommt an ein überholtes C6 mit orig. Wandler.

1.) Meint ihr die Kombi aus Edelbrock RPM Aluköppen, CompCams 270H + 445 Strokerwelle funktioni
ert gut für das Straßenauto in Verbindung mit der Streetmaster Brücke ?
2.) Funktioniert die ComCams 270H auch ohne Roller auch bei Aluköppen ?
3.) Passt die Streetmaster Brücke auf alle Köpfe (C4 / C8 & Edelbrock RPM) ?

Welche Kombi würdet ihr verbauen in Verbidnung mit welchen Kolben ?
Freue mich über sachliche Ratschläge.

Besten Dank + Viele Grüße